Форум » Ши-Тцу » ШИ-ТЦУ на отдыхе вместе с хозяевами. » Ответить
ШИ-ТЦУ на отдыхе вместе с хозяевами.
МТН: Раздел посвящён отдыху. Делитесь, как вы умеете отдыхать!
Ирина Калининград: Каждому свое! И свое мнение у всех! Это всем понятно. Ни кто не заставляет этой темой всех снимать папильотты и вперед на моря и речки. Мы отдыхаем так кто-то эдак. У меня только одна собачка в папильотах, а все в стрижках. И никаких проблем. После моря все чистенькие(я как-то писала что наше море и песок чистят шерсточку) и как не удивительно без колтунов. А какое счастье у них в глазах, когда мы на природе. Какой релакс. А это самое главное. Пусть это будет пляж, дача, парк. Собачки должны гулять, двигаться и отдыхать. Но все это только при одном условии - если у хозяина есть такова возможность. В наше время много проблем, а самая главная проблема это "время" Да я знаю что выставочная карьера с прогулками не сочетается. Но есть сабачки которые НЕ занимаются выставочной карьерой. И что дома сидеть? Когда есть возможность "заболеть морской болезнью", " речьной" или "дачной".
Прима: Ирина Калининград У меня многие собаки живут на даче , в заповедной зоне подмосковья , прекрасное место шикарное водохранилище, с улицы не выходят в травке каждый день колупаются. А вот к примеру мальчик у меня один есть Мерлин , так он прогулки не любит хотя вырос на природе, я его на улицу выводила несколько раз , возила на дачу много раз, так он как вкопанный встанет и не идет или ляжет в траве, а на выставке пропеллер , весь как на шарнирах. Какая ему природа блин , ему домой скоре надо. Гулять собака безусловно должна , только вот ши-тцу собака по своей природе императорская и все больше на ложах лежала а не с дворовой псарней бегала ,которая охраняла храмы ( дворовой - лхаса апсо и т.д.) эти собаки сторожа а ши-тцу совсем другое предназночение имела, как и йоркширские терьеры, жили в замках для ловли крыс и пугали их, а уже позднее этих собак давали подержать на руках светским дамам чтобы обтереть руки об их шерсть , вот вам и предназночение породы. И если взять каждую породу в отдельности , то мы поймем какя у каждой из них стихия жизни и для каких целей выводили данную породу ! А морозы, море, реки , грязь и другие условия подстать для рабочих пород а не для дикорации. Нато она и дикорация чтобы на руках сидеть , а если нужен такой кампоньон то лучше завести породу более подходящую для ваших целий и желаний , я не думаю что самые именитые питомники и собаки (крови которых мы хотим иметь в родословных) видут образ жизни купальщика и гуляльщика , вряд ли! А это фотки как живут многие именитые собаки - и я замечу они нам нравятся и мы не брезгуем иметь в родословной крови собак которых содержат именно так! И это реальность а не выдумка. Казалось бы на первой фотке для собак полно места для движения , ан нет сидят в клетке. И мы не в праве осуждать данное содержание , так удобно владельцу и это его жизнь!
puffy: Прима ! какой ужас! я по поводу фоток. мы взяли Пафика,когда ему было 10 месяцев. так вот превые 2 дня он вообще не выходил из клетки. потом я догадалась ее закрытьа открывала дверцу только на ночь.,чтобы он лег спать. а последующие пару недель он тусил только возле клетки. потом только стал потихоньку осваиваться. правда освоился так,что теперь в клетку особо-то и не загонишь.
Ирина Калининград: На фото все красиво. Впечатляет. А в жизни меня такие картины с клеточном содержанием совсем не впечатлили. Возила я как-то на вязку свою собаку в Польшу к именитым кровям. У питомника свой загородный дом. Под домом в подвале куча клеток в 3 этажа, а вних собаки. Разных калибров. Открыли только дверь этого подвала и мня на повал снесла вонь аммиака. Достали 3х кобелей, а по ним стадо блох. Все грязные в колтунах, вонючие. А на выставках эти собачки совсем в другом обличии. Если я знала что такое увижу я бы ни когда туда не приехала. Я не знала как от туда свалить, мне не нужны эти именитые крови в таком ввиде. Другая картина которую я видела: На кухне в квартире в 2 этажа клетки с ши-тцухами грязными в колтунах. Которые как биороботы в каждую течку вяжутся. И на улицу выходят по настроению хозяев в лучшем случае. Представляете кухня, а тут собачка, да еще не одна какает в клетке и писает под себя. И это гуманно. Получается из императорского дворца в клетку. Супер. Дожились. И таких примеров куча. И после таких впечатляющих моментов я себе сказала: "Что у меня в доме ни когда не будут собаки сидеть в клетках и будут жить полноценной жизнью."
aisbijou: Прима пишет: только вот ши-тцу собака по своей природе императорская и все больше на ложах лежала а не с дворовой псарней бегала ,которая охраняла храмы ( дворовой - лхаса апсо и т.д.) эти собаки сторожа а ши-тцу совсем другое предназночение имела, как и йоркширские терьеры, жили в замках для ловли крыс и пугали их, а уже позднее этих собак давали подержать на руках светским дамам чтобы обтереть руки об их шерсть , вот вам и предназночение породы. Да, действительно ши-тцу собака императорская и жила она во дворцах. Так площадь каждого дворца больше наших дачных участков раз в 100. И собаки не страдали от недостатка движения. Это, во-первых. Во-вторых, если собака жила во дворце - это не значит, что ее не водили на прогулку писать-какать. Как-то сложно предположить, что по всему дворцу бегают ши-тцу и писают, и какают где попало! Так что думаю, что гуляли. Ну и в третьих, вес собаки несколько отличался от веса современных ши-тцу. А с нашим стремлением разводить ши-тцу максимального веса, их скоро и вообще на руки не поднимешь. Че-то вот я своего Кузю не очень на руках ношу! И это неправда, что прогулки собак не сочетаются с выставочной карьерой. Закрутил в папильотки и гуляй. Мои собаки гуляют 2 раза в день. Не гуляют только в грязь или в дождь! И мне кажется, что выглядят они не намного хуже некоторых негуляющих собак, а некоторых даже лучше. А потеря шерсти происходит не от того, что они гуляют, а от того, что я не вовремя их перемываю. А вот моя деточка Евро живет в замечательных руках Лены Петровой в Риге. И гуляет она 2 раза в день по часу. Носится по траве! Но вовремя помытая и расчесная выглядит просто шикарно! Шерстина к шерстине! Спасибо, Лена! И я категорически против клеточного содержания собак! Это ужас! Это тюрьма! На фотке в клетках сидят стрижаки - это для чего? Просто хозяину так удобно, он занимается размножением: вынул, трахнул, посадил обратно, родила, щенков продал, сиди дальше в клетке, не мешай. Это СКОТОБАЗА, несмотря на идеальную чистоту и красоту. Мы всегда думаем только о себе любимых и очень мало о тех, кто с нами рядом. Выставочный олимп нужен прежде всего нам и мы идем к нему любым способом. Надо посадить собаку в тюрьму, значит там она и будет сидеть, т.к. нам хочется стать Чемпионом Мира. Да - нам, а не собаке. А она бы лучше носилась на лужайке на солнышке и была бы счастлива!!! И лично я никогда не куплю собаку из клетки. Щенка еще можно, а вот подростка - никогда! Очень часто "ломаются" от этого собаки. Вот уже пару лет наблюдаю кокера, который так и не стал двигаться как кокер, т.к. вырос в клетке.
aisbijou: На Европе наблюдала испанских собак: клетка, посреди клетки решетка, на этой решетке мечется ши-тцу, тут же писает, тут же какает. Все это проваливается сквозь решетку. Не знаю как вам, а мне это напомнило кроличью или свиноферму. Кролики и поросята живут на решетках! Оказывается ши-тцу тоже! Эта картина вызвала у меня такое отвращение и чувство жалости к собаке, что когда он получил плохую оценку - мне не было жалко хозяина!! Честно! Хотелось достать собаку из клетки и пожалеть!!!
Прима: Клетки вальеры и т.д. это конечно же плохо! Содержание собаки должно быть достойным их любви! Я кстати знаю многие питомники с кокерами ОООООЧЕНЬ именитые в Росиии , так они с детства сидят в клетках или боксах и в ринге эти собаки летеют а не тихоходы! Это только потаму , что с ними гуляют и много занимаются (тренинг) Про императоские люже, в те времена именно писали и какали в замках а служащие уберали за собакой , как собственно и в Версале , Вы были в Версале? А вот я Вам скажу там каждый угол (обосран и для истории тех времен это дело не побелили и именно оставили так -ну помыто конечно) и гиды так и говорят , что туалетов небыло и люди делали это по углам , вот так , что уж там про собак! У меня есть великолепная кнга "история собак в тибете и китае" очень много интересного прописано. Книга на испанском языке , много картинок. И ши-тцу жили на падушке а апсо жили во дворе и кушали объетки , вот вам история. А продажа апсо в тибете вообще запрещена до сих пор, а ши-тцу продают и дарят! Ну это я про историю. Я тоже не люблю клетки , но мая квартира не намного больше той самой клетки ! Одного своего кобелька я вынуждена держать в такой клетке (как выше показано) когда меня нет дома , в противном случаи он перибьет всех ши-тцу в доме, его характер очень бойцовый и одной моей шитце он выбел глаз которого теперь нет, хотя очень милый мальчик и ласковый , но держит лидерство над всеми! Только одну собаку он не тронет в доме -котороя собственно может ответить! У нас очень красивый двор , рядом парк и Бат. сад , гуляй не хочу, только вот гулять с 9 сразу очень тяжко если только выходить 5 раз так и день пройдет и ночь мыть будем! Как я и говорила многие мои собаки живут на даче у моего друга и соратника и гуляьт массу времени , с улицы не выходят, эти собаки стрижены и им вольготно! Щенки все выростают на природе трава ли это , снег ли это , гуляют столько сколько хотят! Лия построила на 30 сотках прекрасный Кеннл Американский который обошелся ей в 12000 дол , и ванна (гркмерская) большая и родильная и предродовая и папи дом , и карантинная ,и большой двор для выгула , супер ! Вот это да это подход к животным с любовью! А наши 30 метровые квартирки это не большая клетка? Это же вальер большой для того чтобы пересидет от выгула до выгула ! У меня собаки гуляют не так часто как я хочу , шерстью не жалуюсь , ее так много как я хотела бы. Вот эта собака вообще не носит папильотка (она их жрет) и шерсти на ней ОООЧЕНЬ много в 9 мес это была шерсть до пола , а с 12 мес. я стригу каждый месяц по 1см , а мою его акурат через 20 дней не меньше. А гуляет он у меня 8-10 раз в месяц по 1 часу , а в такую жару я и не рискну много гулять черной собаке так как тепловой удар очень легко получить! И потом я не зарабатываю на собаках а трачу и мне приходится работать , а если на то пошло то и собак мне иметь нельзя наверное , какой вход? Здесь вопросы очень спорные приемлю не приемлю такое или иное содержание! России нужен племенной фонд , а содержание пока отстает от этого! Я была в многих домах , имен не скажу , и содержание у всех гавеное , единицы содержат собак в отличных условиях - это или кто живет в частном секторе или в квартире не более 3х собак , там да , там все в кружевах , а там где больше 3х может быть и чистой квартира но амиак и ужас еще тот. У меня много собак , но вони НЕТ! И свидетели тому Таня Бусуркина , Света Л. Ирина Пипкова и многие други. Давиче как сегодня приехала женщина за щенком и прям мне в лоб - Вы гуляете совсеми? Почему нет запаха и такая тишина ? Я была в нескольких питомниках и такая вонь, такой амиак !? А это скажу я любовь , если любишь своих собак то и они будут чистыми и дом будет в порядке и собаки радостные! Ой как легко сказать , что плохо так жить! И я не повяжу или не куплю собаку там где она плохо живет! Г-да это не разговыор , куплю не куплю , надо не надо , а треп и сотрисание воздуха! А тот ши-тцу что на Европе в клетке сидел , ну сидел , в Дортмунде стояли стационарные клетки в отдельном зале и вам давали замок и ключ от нее куда вы могли посадить свою собаку , как и в Амстардаме и в Испании , это правило жизни ВЫСТАВКИ! А сидеть ситнем на столе не самый приятный момент, я в клетку не посажу конечно , но вальер с пеленками всегда ставлю по возможности! Это нормально! А вот держать в боксе всю выставку собаку вот это ужасно! Кстати в Амстердаме и Дортмунде даже были куча объяв "Г-да владельце на выставке запрещено держать собак в боксах, привязывать к кронштейну и оставлять собак одних , для Вашего удобства в зале ........ расположены клетки для передержки ваших животных" И люди держали собак в этих клетках предоставленных организаторами в-ки.
Прима: А вот моя голденша Линда , с ней хоть по болоту , хоть в речку хоть куда , нато он и ретривер чтобы составить компанию и не боятся условий прогулки и т.д. В эту субботу мы были на отдыхе на даче моей подруги Лии. А рядом со мной Лия с сыном (младшим) , у нее 23 собаки (в том числе и мои) 4 детей 3 мальчика и 1 девочка. Я безмерно благодарна ей всем и это ОДИН ИЗ САМЫХ МОИХ ЛЮЧШИХ ДРУЗЕЙ НА ВСЮ ЖИЗНЬ!
Larisa: aisbijou пишет: Честно! Хотелось достать собаку из клетки и пожалеть!!! Я с вами согластна, он так просил внимания и ласки, а было..... только разговоры и споры между собой. Мои собаки живут только со мной и только. А у подруге или еще у кого - это только так, называется минута любви по графику или когда появилось время, а его нехватает. А мы как обычно гуляли и купались, на море был ветер, большие волны пошли на речку. Гулять ходим и в дождь , и в ветер и снег , вообщем в любую погоду. И им нужно только за вороты, своя теретория должна быть чистой. А на шерсть мы не жалуемся, как и на карьеру. На выставках видели мнргое, как и в Амстердаме так и в Дортмунде, и было и так и эток. А счастливые глаза наших любимцев - это здорово! Бегуют за бабочками, принюхиваются к лесным цветочкам, играют , а какая улыбка у них при этом оггооо... Клетка брррр.....
Прима: Larisa пишет: Клетка брррр..... "Бытие опредиляет разум" Клетка плохо, спору нет! У меня , только вот не всегда есть время общения с ними , в 11 утра на работу до этого убери все, накорми и сама приведи себя в порядок, в 21 вечера я дома и опять убери накорми и сама покушай а это уже 12 ночи , когда гулять то ? На собаках я не зарабатывю я для них зарабатываю и на них трачу, еда , уход, выставки и многое другое! У меня есть ребенок - Который замечу не СОБАКА и ему внимания нужно намного больше, это ребенок моя кровь и плоть , а из собак я не сотворяю себе идеал , это БОЛЬШОЙ ГРЕХ! Собак это животное которое создано для службы человеку!!! Вам не жалко породу Хаски и Самоед которые по свое природе в лютую стужу спят в снегу? А вот мне ОЧЕНЬ жалко , хотя знаю , что это их стихия и щенки данной породы с 2х месяцев ростут при 40 градусах мороза , а я не могу этого понять! А где это прописало , что собаке нужны соляри и т.д. голиков таскают для загара , это же дико! Щенок сидел в клетке и просил внимания ???? На то он и щен что просит , у меня собаки когда я в ринг ухожу летают со стола боятся что я ушла оставила, как мне быть , дать собаке спрыгнуть и поламать себя? Я одна на выставке и мне не помагают! А собаки сидят и жалостными глазами смотрят куда я пошла , такие же глаза как у того в клетке!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ну че тут говорить? " БЫТИЕ ОПРЕДИЛЯЕТ РАЗУМ! Вот я и говорю "Бытие опредиляет разум"
Прима: Мой муж всегда говорит - 90% собачников больные люди .надо отвести для них отдельный остров и подогнать машины , грузить просто со всем скарбом избавлять от общества! Я с ним конечно не согласна, но он в чем то прав! Как он говорит , что разговор с собачником как с сумашедшим, к нам на фирму часто обращаются люди за услугой, так менеджеры завут меня - Марина пойде объясни этим тугодумам , что к чему, это ненармальные ограниченные люди кроме своих собак вообще не понимают элиментарщины! Многие наши менеджеры читают данные форумы , они смиются над нами , им понять нас трудно , что мы как дураки тратим массу времени и денег на СОБАК! У людей шок и только как идиотами назвать нас не могут, у них у всех есть собака ,одна единственна а не 3-5-10 , это для них дико! Как бы они этого не понимают ! Наши сотрудники даже как то мне сказали- лучши бы эти идиоты осчасливили дворовых бездомных собак , которые действительно страдают , а они пикутся о тех которые накормлены и крыша есть! Безпредметные разговор! Вас не поймут люди которые живут по другому и вы не имеете право осуждать и фикать над тем кто хочет другой жизни! На нас смотрит общество и просто ржот или негадует! А как меня бесит срань по дворам после массовой зимней прогулки , весна это большой туалет, и ни один хозяин не уберет это дело, а на пляж тащут своих собак и как мой сын просто наступил в г........ припорошенное писочком!
Larisa: Мне жаль всех собак , и Хаски и Самоеда, будь я их хозяйка навряд ли посадила их на цепь, да на мороз.. Но это я только о себе. У меня недалеко от дома был приют и я все время таскала корма и косточки, покупала противглистные,давала деньги на стерилизацию, но по закону евросоюза, маленькие приюты все закрываются, и когда там случались потосовки помагала как могла. С вашем мужем я согласна, собачники - это чтот-то. Я стараюсь не думать когда занимаются ради денег, но это точно не для меня. У меня прибыли нет и наврядли будет, а вот тратить на них трачу. СЕ ЛЯ ВИ. Каждый жевет, как живет и не надо воспринимать все так сердито, может и не сердито на свой счет.
Прима: Я не хочу обидеть здесь людей, все прекрасные люди и любят своих подопечных! Каждый из Вас прав целиком и полностью , но есть одно Но , не судите да не судимы будите! Если человек любит своих собак , он будет держать их в чистоте и достаточной любви которую требуют их собаки и сидят ли они у них в клетке или вальере на выставке, дома в вальере или клетке это уже дело лично каждого! Вот моя знакомая держит своих йоков в клетке по ночам а целый день они бегают прыгают и гуляют а у нее огромный дом и сад с зеленым азоном , но по ночам в клетке. Не менее известный питомник ши-тцу в России - Москва держит своих собак в клетке и вальерах в большой квартире из 4х комнат где живут только 2 человека и все собаки ухожаны чистые и в рингах зажигают! А у другого заводчика в Москве при наличаи 15 собак (ши-тцу) в доме не сидят в клетке , но амиак такой что будте нати, собаку наруки взять нельзя вонь от нее , вся квартира пропиталась д....м и все грязные. Это гуманно? держать собак пусть и без клетки зато в жутко грязной квартире. Не в этом гуманизьм а совсем в другом именно в другом! А в Англии и Швеции карантин для животных 6 мес. только в клетках. Ну конечно вы гуманисты и любите собак и породу! Не с этого надо начинать гуманность , с другого, как содержат собак ! Где содержат! Условия содержания ! А нашим собачкам как в той поговорке " С милым рай в шалаше! Преданность собаки безгранична, останетись Вы без крова и хлеба она не бросит Вас! Будете жить под мостом и она с Вами, нато она и собака целиком и полностью быть преданной и подчинятся челдловеку! Не обижайтесь, я не хочу обидеть Вас или уколоть! Но за 22 года собаководства я видела многое от ужаса до самого прекрасного!
Прима: Larisa пишет: Каждый жевет, как живет и не надо воспринимать все так сердито, может и не сердито на свой счет. Я живу прекрасно! На свой счет не беру! Мои собаки живут как я и говорила у моего друга и соратника в доме и гуляют целый день, в моей квартире собаки перемищаются свободно! Но в силу строгости моего мужа мои собаки не ходят на кухню, комната полностью для собак , так же как я и говорила одня собака в моем доме изолирована в силу своего характера и бесконечных драк и побоев! Мне нечего брать на свой счет! Но так как видут сдесь палитику , что у Вас все шаколад в отличаи от других! Так нельзя , откуда вы можете знать того чего еще даже не видели? ( это не лично к Вам , а так вообще) Судить можно только после того когда увидешь , что это плохо! А клетки , бутки , вальеры и т.д. были , есть и будут как 100 лет назад так и сейчас! Один живет в замке и не понимает как можно жить в квартире , а тот кто живет в квартире не может понять как можно жить в замке , это жизнь ! Судьбой отписано быть так , так и будет! А вот это совсем не гуманно, собака разве мечтала жить вся затянутой по самые уши? А это самый известный питомник где живут чемпионы Мира и Европы , это самый чистый дом и там много йорков! А вот такие они по жизне! Вот что я скажу!!!!! Выростите Чемпиона Мира и Европы а потом осужлдайте тех кто не гуляет и содержит в клетке или вальере, плохая собака она и без клетке плохая! P/S Я осветила йорков, по понятным причинм не осветила такой питомник ши-тцу , но таковые питомнике есть и имеют успешных ши-тцу!
AB: Мы за лес,море и солнце.Против клеток! Увеличить Увеличить Увеличить
AB: Ну и что, что мы пришли домой в репейниках.Зато сколько счастья в наших глазах.Кто сказал,что ши-тцу не любят бегать.Это же комок энергии.Разве можно им в клетку???
Прима: Мы тоже за лес, реки , поля и огороды , только со стриженками а не с теми кто в папильотках! Ребятаааааааа если мой афган будет каждый день море , лес , солнце и вода он из ванной не вылезит по жизне!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Заведите Афгана и помучайте его такой процедуркой кода у него шерсти лом !!!!!!!!!!!!!!! Блин че вы, господааааааааааааа! Подходит к нам девушка и спрашиает (мы с ши-тцу сидим) - Скажите а , что вы делаете чтобы такая красивая шерсть была ? почему у Вас так растет хорошо? Как вы усы такие длинные отрастили и на голове так много? и еще массу вопросов задала , мы ей встречный - А что вы делаете что у вашей собаки в 2 года шерсти как на 6 месячном щенке ? понятно ответ одназначный , - Мы на даче гуляем по травке и в огороде норки роем так забавно, купаемся в озерах и реках с папой рыбу ловим , ну и в том же духе. А вот мы норы к сожалению не роем, носим папильотке и гуляем только в хорошую погоду и только там где чисто и в реках не купаемся , поэтому такая шерсть. Я не думаю , что все кто сдесь решил преобрести ши-тцу то изначально увидел это Вам наверно понравился такой облик ши-тцу ????? и Вы преобрели эту породу увидев всю ее красоту!!
Ирина Калининград: Прима пишет: Не менее известный питомник ши-тцу в России - Москва держит своих собак в клетке и вальерах в большой квартире из 4х комнат где живут только 2 человека и все собаки ухожаны чистые и в рингах зажигают! А у другого заводчика в Москве при наличаи 15 собак (ши-тцу) в доме не сидят в клетке , но амиак такой что будте нати, собаку наруки взять нельзя вонь от нее , вся квартира пропиталась д....м и все грязные. Это гуманно? держать собак пусть и без клетки зато в жутко грязной квартире. Не в этом гуманизьм а совсем в другом именно в другом! А в том, что НЕЛЬЗЯ, НУ НЕЛЬЗЯ ДЕРЖАТЬ БОЛЬШОЕ КОЛЛИЧЕСТВО СОБАК. Именно от большого поголовья и начинается грязь, клетки, вольеры. И пошла цепочка - Это нехватка любви, полноценного ухода и т.д. и т.д. У меня в доме 5 собак: 4 ши-тцу и 1 кокер. При таком колличестве уже тяжело во всех моментах. А еще нужно и о себе думать. А когда 23 собаки, 15 собак и еще и дети и мужья? И вот вам наглядная практика и показывает как наши неугомонные амбиции заставляют СУЩЕСТВОВАТЬ в ужасных условиях, замечу не жить полноценно собакам и нам. Из всей этой димагогии вывод только такой.
МТН: Ирина Калининград , думаю , где в квартире 15 и более собак , мужей уже нет ! Господа, переходите в другой раздел, специально открытый для больных тем, а здесь будем отдыхать со своими любимцами и дальше!
Прима: Ирина Калининград МТН Так , господа , далеко заходите!!!!!!!!!!! У меня в доме 9 собак и я сильно не перетрудилась и гавном не поросла!!!!!!!!!!!!! МТН Вы видели моих собак на выставке 4 ши-тцу!!!!!!!!!!!1 и муж меня привез из Москвы в Питер ЗАМЕЧУ!!!!!!!!!!!!!! И Света Л. была неоднократно в моем доме и Таня Б. была , ребята вони безумной нет от которой надо бежать сломя голову! Квартира моя небьольшая но ужаса нет! Лучше малчать чем рассуждать того чего вы сами не видели и не слышала!!!!!!!!!!!!!! Раньше я держала 4х афганов и тоже вони небыло! МТН У Вас в Питере живет очень великолепный афганист , известные афганы в этом питомнике и в 2х комнотной квартире она держит 4х афганов НЕПИСАННОЙ КРАСОТЫ!!!!! ЧЕМПИОНЫ МНОГИХ СТРАН И ЧЕМПИОНЫ ЕВРОПЫ!!!!!!!! А 4 афгана это Вам не 4 ши-тцу !!!!!!!!! Блин какие вы умные чтобы рассуждать!?????7
полная версия страницы